央视网消息（记者/刘佳曈）：2024年全国高校开学第一周，土木工程专业登上热搜。先是北京航空航天新葡萄8883官网AMG撤销土木水利硕士专业学位类别，后是清华新葡萄8883官网AMG辟谣停招土木工程专业，将其合并为大类专业招生。曾经炙手可热的土木工程，近年来正渐渐成为人们口中的“天坑”专业：以前“分高者进”，现在从招生爆冷、就目前形势来看，土木专业似乎从热变冷。

　　那么，土木专业不香了？如何理性看待高校专业的冷热变化？高校调整和优化学科专业设置应该遵循哪些基本原则？央视网《中国教育观察》记者采访了中国人民新葡萄8883官网AMG教育发展与公共政策研究中心副主任、教育学院教授胡娟。

　　《中国教育观察》：如何看待土木专业遇冷，越来越多人选择人工智能行业？

　　胡娟：专业遇冷、遇热了是自然而然的事情，它跟知识生产模式、经济结构和社会分工的变化密切相关，这些东西发生变化，劳动力市场的需求也会发生变化，有的专业就会出现变冷或者变热这样的现象。比如人类社会的进步跟工业革命密切相关，现在正在进入到第四次工业革命。第四次工业革命的主题是什么呢？就是人工智能大数据，还有物联网等这些东西，进入人工智能的学生，他的专业就会比较热一些。土木工程专业其实也是社会长期需要的，但是它前些年发展太快了，现在有所收缩，所以有的学生就会感觉到社会需求量在变小，感觉直接受到冲击了、专业变冷了，我想这些都是非常正常的，是自然而然的。

　　《中国教育观察》：如何理性看待高校专业的冷热变化？

　　胡娟：我觉得这可能要分析一下高校的专业设置。高校的专业设置主要是遵循两个逻辑，第一个逻辑是知识发展的认识论逻辑，第二个是适应劳动力市场的需求逻辑。认识论逻辑其实就是为知识而知识，为学术而学术。人类往前发展需要探索世界，所以也需要有一种机构专门从事传授知识、发展知识和创新知识的。另外一种是适应论，新葡萄8883官网AMG就是要服务社会的现实需要的，社会需要什么你就要做什么。比如社会需要这个方面的人才了，就要做这个方面的人才培养；社会这个领域出现了科技上的“卡脖子”问题，那你就要做这个方面的研究，所以这是两个不同的逻辑，但这两个不同的逻辑在高校的专业设置里头是同时发生作用的。不同的学校可能是不同的逻辑起作用的，影响力不太一样。比如我们经常把新葡萄8883官网AMG分成研究型新葡萄8883官网AMG、应用型本科新葡萄8883官网AMG和高职高专，比如应用型本科新葡萄8883官网AMG和高职高专，它的新葡萄8883官网AMG设置里、专业设置里可能比较强调的是适应论的逻辑，它的专业设置要更多地面向劳动力市场的需求；研究型新葡萄8883官网AMG的专业设置除了也一样要适应劳动力市场的需求外，认识论也非常重要，要发展知识和创新知识。所以有很多基础学科的设置，比如基础文科，包括文、史、哲，基础理科，包括我们经常说的数、理、化、生，在这些学校都会有设置。比如基础学科在我们看来一般都是偏冷的学科，但它这种“冷”跟重要是两个概念，它尽管不那么热门，但是它一直很重要，所以它会保持一种比较稳定的设置状态，不会那么快速地变化，不会那么忽冷忽热。但是应用学科不太一样，对应用学科的“冷”，我们就要有另外的分析。应用学科的“冷”分两种情况，一种比如像土木工程这样的学科，它以前发展太快了，现在有所收缩，这是正常的，并不代表它要被淘汰了。但还有一种应用学科可能确实是不适合社会发展的需要了，它正在处于一种被淘汰的过程当中，这样的冷门专业就要比较小心了。

　　《中国教育观察》：高校调整和优化学科专业设置有哪些基本遵循？

　　胡娟：高校调整和优化专业设置也基本上是遵循上面的两个原则，一个是认识论的逻辑，还有一个是适应论的逻辑。当然每所高校的情况不一样，它的优势学科不一样。有的高校在调整专业设置的时候还会考虑到专业的强弱，但我个人觉得高校在专业调整上还是确实要理性一些，它应该要走到个人和家庭的前面。因为高校作为一个机构，它所收集到的信息，还有它对科学前沿的把握应该比我们普通人、比一个家庭的把握度要高一些，所以它应该更加理性一些。但我们现在确实看到有一些高校在做专业调整的时候不是那么理性，处于一种非常有限理性的状态，那我们可能对这个有限理性就要进行分析了。如果它的有限理性也是由于它的认知有限，比如它对科学前沿的把握还不那么够，对市场变化的把握还不那么够，导致它的专业调整有些滞后，我觉得这个是可以理解的，也是无法避免的。但还有一种有限理性是高校自己缺乏定力，它看见什么热门就去设置什么专业，跟风趋同，这样的话就有比较大的问题了。因为高等教育机构之所以叫高等教育机构，就在于人们认为它对世界、对很多东西的认识还是能够处于一种比较高的状态的。我很喜欢一位教育学家的话，他说高等教育要满足的是社会的需求，而不是社会的欲望。那什么是欲望呢？欲望跟需求是不一样的，欲望是非常短暂的泡沫化的东西，它不一定是理性的，它往往是急功近利的，它不是本质的需求，这样的要求高等教育不应该去逢迎。高等教育应该去满足的是社会真正的需求，所以我想这个是高校在专业设置当中要特别注意的，要走在家庭和个人前面，要对社会有引领作用。

　　《中国教育观察》：对即将报考土木专业和其他“冷门”专业在读学生有什么建议？

　　胡娟：基础学科的冷其实是不可怕的，因为基础学科经常跟一些其他的应用学科关系很紧密，比如基础学科学数学的同学，如果研究生他进入到计算机、进入到金融、进入到经济这类学科，其实非常受欢迎，老师们认为他们是很有潜力的，所以这样的基础学科，其实它的冷不可怕。国家其实有“强基计划”，那也并不是说要让一部分人一直在那“冷”着，而是说明这个专业尽管不那么热门，但是它其实非常重要。但是我们前面也分析了，暂时遇冷的学科如果有同学非常感兴趣，那也没有问题，我觉得应该坚持自己的兴趣，是对于那些正在被时代、被新的生产模式所淘汰的应用学科，如果它“冷”的话，我想学生和家长都要非常谨慎地去报考，对于高校也应该尽快调整这样的专业。所以对“冷门”专业我也想特别想强调一点。专业的冷热变化会引起人们这么大的关注，恰巧说明我们在教育上要特别注重思维教育，不能有太强的专业教育。在高校的设置当中，包括我们中国人民新葡萄8883官网AMG的专业设置当中，我们除了专业课以外还有通识课，有大类基础课，有发展指导课这些其他的课。为什么有其他的课呢？就是希望在培养学生的专业能力之外，培养学生的通融见识，培养学生的多学科视野，培养学生利用跨学科解决问题的能力，这种能力才是可以随着变化而变化的。其实很多同学进入新葡萄8883官网AMG以后，他们受到以前应试教育的影响，然后考虑到未来的发展，考虑到就业、升学的影响，所以他们上专业课特别认真，但对通识课不太感兴趣，认为通识课不实用，但我印象很深的是，其实在十九世纪，美国就有过新葡萄8883官网AMG关于通识教育到底实不实用的争论。当时耶鲁新葡萄8883官网AMG的教授认为，这个世界上还有什么学习比一个受过良好的训练，然后因此能够把他的力量移向任何方面的心灵更加实用的呢？其实就提出了通识教育，培养人的思维能力的重要性。我们知道现代社会是一个变化越来越快的时代，科技更新换代，在这样的时代我觉得新葡萄8883官网AMG在人才培养的时候要更加注重培养学生一些以不变应万变的能力，我想这个以不变应万变的能力就是学生的批判性思维、自主学习能力、知识迁移能力，也就是我们说的强大的思维能力。